Каталог советских пластинок
Виртуальная клавиатура
Форматирование текста
Наверх
English
Авторизация
Загадки Мелодии
mvaleryi / 2013-10-25 11:19:39
 
Интересно, что за название «История одной мести» на этой кассете, может раннее название для композиции «Дерево» с первой пластинки? Козлов в своей книге об этом ничего не писал?
2010collector2010 / 2017-06-30 23:51:12
 
Нашёл такой комментарий:
http://records.su/image/comment/36971

"Вероятно это нелицензионное переиздание французской пластинки..."

Я считаю, что текстовые комментарии не должны содержать недостоверной информации, а в идеале просто повторять содержание этикетки или обложки, с поправками опечаток и неточностей, если это необходимо. А свои домыслы лучше держать при себе, в крайнем случае - обсуждать на форуме.
2010collector2010 / 2017-08-10 00:17:51
 
Нашёл такой комментарий:
http://records.su/image/comment/36971

"Вероятно это нелицензионное переиздание французской пластинки..."

...
2010collector2010


В продолжение темы.
На некоторых пластинках написано: "Запись произведена фирмой ... ". Например, на указанной выше пластинке или тут: "Эра Эллингтона".
По-моему, это означает, что данные пластинки были выпущены в СССР по лицензии.
admin / 2017-08-10 23:37:22
 
С "Эрой Эллингтона" всё ясно - на конверте есть даже лого Columbia.
А на ранних этикетках "Испанской музыки эпохи Возрождения" действительно нет упоминания об источнике записи.
Но это НИЧЕГО не говорит об отсутствии/наличии лицензии.
Просто в то время был одни корпоративные стандарты оформления изданий, потом они возможно изменились.
Учитывая долгую историю сотрудничества Мелодии и Le Chant du Monde у меня нет никаких сомнений по поводу этой пластинки.

Вопрос в другом - я считаю некорректным даже поднимать вопрос о легальности того или другого релиза. Это проблема двоих: лицензиата и лицензиара, вот пусть профессиональные юристы и разбираются. А любители должны понимать, что их досужие рассуждения не стоят НИЧЕГО.

Комментарий на странице альбома изменил.
2010collector2010 / 2017-08-11 20:49:21
 
Согласен, что отсутствие слов "издано по лицензии ..." не означает того, что диск пиратский. Особенно это касается пластинок, изданных до 1974 года.
В связи с этим возникает вопрос - нужно ли тогда вообще выделять категорию "зарубежный (лицензия)", к которой мы сейчас относим диски, где упоминается лицензия? Может быть, объединить категории "зарубежный (лицензия)" и "зарубежный", оставив просто "зарубежный"?
Или, может быть, сделать разделение зарубежных исполнителей на тех, кто из стран соц. лагеря, и тех, кто из кап. стран?
admin / 2017-08-11 21:52:12
 
Это зависело от авторских прав. В 60-70 годах даже в каталогах Мелодии некоторые пластинки были отмечены как "для продажи только в СССР" или "для продажи в СССР и соц. странах" (видимо, это и были те самые варианты "нелегальных" лицензий).
А разделение исполнителей на соц. и кап. страны будет довольно условное. Тот же Дин Рид, хоть и из капстраны, выпускался и на Супрафоне и на Амиге - соц. лейблах.
melodist / 2017-08-11 22:24:33
 
Честно говоря, я эту категорию "зарубежный (лицензия)" вообще не замечаю. Предлагаю объединить.

----------------
Оффтоп. Некоторые люди слишком доверяют печатному слову, а продублированная два раза недостоверная информация становится истинной, по крайней мере в интернете так. Оцените, насколько вырос авторитет нашего сайта.

На дискогсе создали страницу этого альбома: https://www.discogs.com/release/8097868
Хотя правила дискогса прямо запрещают создавать страницу не имея релиза на руках, но кто их те правила читает.
Зато можно добавить пластинку в вишлист и ждать предложения на продажу - ждать вечно, т.к. пластинка не существует.
При создании страницы автор сослался на наш сайт, видимо не понимает каким образом попадает сюда информация и какова её цена.
Я постараюсь удалить этот альбом с дискогса.

Вот такой пример испорченного телефона.
2010collector2010 / 2017-08-11 23:17:00
 
А в чем проблема с этой пластинкой у нас на сайте и каким образом попадает сюда информация и какова ее цена?
melodist / 2017-08-13 14:42:09
 
У нас на сайте с этой пластинкой нет никаких проблем. У нас такие правила.

Но у дискогса другие правила, и они требуют помещать туда только реально существующие релизы.
Более того, не только существующие, но и бывшие на руках у сабмиттера на момент создания страницы на дискогсе.
А у этой пластинки нет никаких доказательств существования.

Удалять с нашего сайта такие пластинки нельзя, потому что это будет бесконечный процесс, кто-нибудь опять будет находить старые бумажные каталоги и заново заносить информацию о готовившихся к выходу, но так и не получивших физического воплощения релизах.
2010collector2010 / 2017-08-13 20:53:56
 
Про такие правила дискогса я и не знал, более того, там часто встречаются такие релизы, у которых ни фото обложки нет, и номер ошибочный, такое впечатление, что туда заносят все подряд.
Конкретно по этой пластинке - информация о ней не из старого бумажного каталога, а непосредственно от самой "Мелодии", из их нарядов на запись. То есть к выпуску она готова была, но издание, видимо, было заказное, и почему не довели дело до конца - история умалчивает. Вообще, по-хорошему, если бы была 100% уверенность, что какие-то диски не вышли, мы бы могли это отмечать как-то, напр. "Не издана". Но эту статистику найти сложнее. Хотя есть тут и другие подобные релизы
melodist / 2017-08-13 21:00:57
 
Вот я об этом и говорю - вы понимаете как информация попадает сюда, я понимаю, а посторонние - не очень понимают.

Я, например, пометил издания фирмы ZONA, типа этого:
http://records.su/album/27133
И хотя у меня 100% уверенность, что этой пластинки не существует, я не стал делать категорического утверждения.
Но количество зоновских пластинок не велико и это было не трудно.

А вот с пробелами у Мелодии после 1990 года (которых реально много) у меня нет 100% уверенности, а вдруг найдутся?
Вот например: две первые пластинки существуют, а третья - никаких следов:
http://records.su/album/26669
Может стоит разделить на три альбома, чтобы был виден пробел?

Или некоторые пластинки без обложек, может ещё подобные издания где-то до сих пор лежат коробками:
http://records.su/album/48485
http://records.su/album/56973
http://records.su/album/27385
http://records.su/album/27902

Год назад нашлась первая пластинка Бони М, один экземпляр лежит на мешке, а на дискогсе до сих пор нет.
http://records.su/album/48413
Чувствую, есть тут какая-то загадка - где остальные экземпляры? почему дизайн этикеток у второй пластинки отличается? может пластинка бракованная?
2010collector2010 / 2017-08-14 00:23:01
 
http://records.su/album/69171
По поводу этого диска меня терзают смутные сомнения - каталожный номер? штрих код? перфорация на инлее?
2010collector2010 / 2017-08-15 00:14:17
 
http://records.su/album/69171
По поводу этого диска меня терзают смутные сомнения - каталожный номер? штрих код? перфорация на инлее?
2010collector2010

1. Каталожный номер есть (указан на самих дисках), в Каталоге у нас как раз дырка.
2. Штрих код в 1995-м ставился не на каждой продукции.
А кто там, блин, поставил дату записи - 1995??? (я имею в виду, - в статье?)
Комплект, кст., покупал в магазине "Мелодия".
Хотя, работая в книготорговой фирме, сталкивался с таким моментом. Права на издание всем известных учебников математики Виленкина для 5 и 6 классов до конца 1990-х годов принадлежали издательству "Просвещение", в в конце 1990-х перешли к издательству "Мнемозина", но! В самом издательстве "Просвещение" из-под полы можно было их приобрести аж до начала 2000-х. "Просвещенские" и "Мнемозинские" между собой отличались только художественным оформлением и ценой (у последних была выше).
mvaleryi / 2017-08-15 11:34:29
 
Каталожный номер на дисках вижу, но не вижу на торцах.
А главное - его формат не соответствует известным номерам Мелодии.
И он неправильно записан в каталог, там один дефис.
Диски Мелодии этого периода без шрих-кода для примера приведите, пожалуйста.
И номера матриц напишите, если это Ваши диски.

А кто там, блин, поставил дату записи - 1995??? (я имею в виду, - в статье?)
mvaleryi

Это indy поставил, ему давно по рукам надо надавать за такие исправления. Я не шучу.
2010collector2010 / 2017-08-15 12:42:13
 
И номера матриц напишите, если это Ваши диски.
2010collector2010

Не совсем понял, что нужно сделать. Там же, вроде, указано?
mvaleryi / 2017-08-16 11:01:27
 
Чтобы определить завод-изготовитель нужны сигнатуры матриц на дисках.
И если есть - IFPI коды, оба.
2010collector2010 / 2017-08-16 11:13:49
 
Прислали скан оборота 2-го комплекта: http://vysotsky.ws/index.php?act=attach&type=post&id=16379 (Оказывается, ещё был и такой).
mvaleryi / 2017-08-16 16:30:24
 
Чтобы определить завод-изготовитель нужны сигнатуры матриц на дисках.
И если есть - IFPI коды, оба.
2010collector2010

Прошу пардона, а где их искать?
mvaleryi / 2017-08-16 16:31:03
 
Чтобы определить завод-изготовитель нужны сигнатуры матриц на дисках.
И если есть - IFPI коды, оба.
2010collector2010

Прошу пардона, а где их искать?
mvaleryi


=== Это равнозначно матричным номерам виниловых пластинок. Искать на тех же местах.
Andrey L. / 2017-08-16 18:08:37
 
Прислали скан оборота 2-го комплекта: http://vysotsky.ws/index.php?act=attach&type=post&id=16379 (Оказывается, ещё был и такой).
mvaleryi

Ну, это даже обсуждать не стоит. Узнал о существовании второго сборника позавчера, пока гуглил инфо по первому.
Вообще-то, вопрос подлинности этих сборников решён давно разными внимательными людьми:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2376734
http://goo.gl/SvkN4z

Но информация по матрицам меня по прежнему интересует.
Небольшой ликбез (к сожалению, на английском, но с иллюстрациями):
http://crimson-ceremony.net/pr3/page.php?id=mf-cd

Насчёт места этого альбома в нашем каталоге - предлагаю не удалять, а переместить поближе к эти дискам:
http://records.su/album/51249
http://records.su/album/51243
2010collector2010 / 2017-08-17 00:15:32
Первая
  «  
Предыдущая
  «  
 / 12
  »  
Следующая
  »  
Последняя