Каталог советских пластинок
Виртуальная клавиатура
Форматирование текста
Наверх
English
Авторизация
Подцензурные переиздания
Albert Magnus / 2019-04-19 02:39:25
 
Я ввёл тэг "подцензурные переиздания" для переработанных переизданий пластинок в связи с эмиграцией кого-либо из авторов песен за рубеж (например Павел Леонидов и Анатолий Днепров). Название громоздкое, но ничего лучше я пока не придумал. Если есть информация о других подобных переизданиях, смело добавляйте.

https://records.su/tag/цензурированные_переиздания
Albert Magnus / 2019-04-19 02:45:16 / Редакция № 3: 2019-04-20 11:46:12
 
Оффтоп.
В одной из подцензурных пластинок, в треклисте увидел следующее:

12. За туманом (муз. и сл. Ю. Кукина)
В оригинале "Dalla strada alle stelle" (V. Panzuti – Pinchi) — Johnny Dorelli © 1959


Я уже неоднократно высказывался по этому поводу - считаю недопустимым включать собственные мнения в треклист пластинки, который указан на конверте/этикетках/в каталоге.

Если кто-то хочет разместить дополнительную информацию о пластинке/треке и т. п. (а особенно обвинить кого-то в плагиате) - пишите в отдельных комментариях, от своего имени.

Всю отсебятину в треклистах буду удалять, других модераторов призываю тоже это делать.
admin / 2019-04-19 10:22:22
 
Как вариант "цензурированные переиздания".
Andrey L. / 2019-04-19 14:22:23
 
Добавил https://records.su/album/10552 К сожалению, скрины первого издания никак не находятся.

Инфо про "оригинальное название" "За туманом" размещено на сайте ещё как минимум на девяти страницах. Отовсюду удалять? Кстати, тема плагиата мутная. В википедии Кукина признают автором слов. Я же не так давно слушал-сравнивал эти две мелодии, и нифига общего между ними не нашёл. Вот у Северного - да, кавер-версия, про "...нам снятся ночью лагеря...", у Тапани Кансы тоже, а у Кукина, на мой вкус, собственная оригинальная мелодия. Пусть и в чём-то схожая.
cartman730 / 2019-04-19 14:29:41 / Редакция № 3: 2019-04-19 14:40:54
 
А портал ГРАМОТА.РУ говорит, что лучше использовать выражение "цензурованное переиздание".
http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer/?s=цензурированный
Andrey L. / 2019-04-19 14:35:59
 
cartman730

У оригинальной песни "Dalla strada alle stelle" есть запев и припев, а Кукин (целенаправленно ли или воздухом навеяло - не знаю) для своей песни использовал только хитовый мотивчик припева, который совпадает на все 100 и повторяется на протяжении всей его песни. На запев Кукин "не посягал", факт)

https://www.youtube.com/watch?v=yLOPJp-hK5w
Albert Magnus / 2019-04-19 15:08:36
 
Andrey L.
почему вы считаете, что у пластинки ансамбля ABC именно наш случай - удалили же народную кубинскую песню, причины неизвестны, на эмиграцию не похоже
Albert Magnus / 2019-04-19 15:23:34 / Редакция № 1: 2019-04-19 15:24:21
 
почему вы считаете, что у пластинки ансамбля ABC именно наш случай - удалили же народную кубинскую песню, причины неизвестны, на эмиграцию не похоже[A]Albert Magnus[/A][/Q]

=== Совершенно с Вами согласен - причины неизвестны. Цензура по неизвестной причине. Но цензура.
Andrey L. / 2019-04-19 15:28:38
 
Andrey L.
может у них мастер-матрица повредилась на "Кубе" и цензура совсем не при чем))

Кстати, в 1950-е многие пластинки выходили с индексом НД (переиздание на новой матрице), которые иногда отличались от изначальных Д-изданий 1-2 песнями. Авторы у них при этом самые обычные, никуда не уезжавшие
Albert Magnus / 2019-04-19 15:40:08
 
Albert Magnus

Нарезали бы другую матрицу. Оригиналы записей они же хранили. Конечно, трудно говорить о реальных причинах удаления трека. Если что-то повредилось, могли бы и не переиздавать.
Как мне кажется, это определённый тип цензуры получается.
Andrey L. / 2019-04-19 15:53:53
 
за этим тэгом я подразумевал все-таки именно идеологическую цензуру, вводимую по очевидным причинам)
вот так всегда - в процессе каждый начинает подразумевать что-то своё))
Albert Magnus / 2019-04-19 16:09:31 / Редакция № 3: 2019-04-19 16:11:27
 
Возможно, в названии "Когда я покидаю Кубу" тоже усмотрели какую-то идеологию.
Смотрите сами. На Ваше усмотрение. Всё же именно Вы - инициатор этого тэга.
Andrey L. / 2019-04-19 16:15:10
 
а вот это вы верно подметили. Вопрос снимаю. "Покидать Кубу" после 1959 могли только контрреволюционеры))) тогда уже сами напишите в статье своими словами, чтобы вопросов не возникало впредь. Предполагать - не значит утверждать))
Albert Magnus / 2019-04-19 16:19:57
 
Мне тоже не нравится "подцензурное", предлагаю назвать "цензурное переиздание"
melodist / 2019-04-19 20:50:38
 
> В википедии Кукина признают автором слов

Википедия не является источником, которому можно доверять на 100%. Любой желающий может написать там, что хочет.
На сайте РАО композитором и автором слов песни "За туманом" указан Юрий Кукин. Поэтому приводить здесь "оригинал" этой песни не допустимо.

Если кому-то кажется, что фрагмент одной песни похож на фрагмент другой песни, то об этом так и нужно писать, без намеков на плагиат. Причем обязательно в своем, а не чужом комментарии.
admin / 2019-04-19 21:13:16
 
Что скажете по поводу https://records.su/album/1025 - "...крест на груди, в густой шерстИ..."? Цензура присутствует, но не в связи с эмиграцией.
cartman730 / 2019-04-19 21:52:50 / Редакция № 2: 2019-04-19 21:54:44
 
РАО тоже не последняя инстанция и при том не международная, там полно своих подводных камней и непонятностей, как и указаний, что автор неизвестен. История с Кукиным тянется с 1960-х годов, когда на многое смотрели сквозь пальцы, американцы и шведы музыку советских композиторов тоже приписывали себе и не делились баблом. Сейчас уже Кукина в живых нет 8 лет как, а Пандзути так и вовсе 25. В наше время из-за трех нот общих судятся или вообще схожих гармоний, а тут дело давнее, наверно никто не заинтересован мараться, мдя

Но так и быть. Чтобы отделить кукинский случай от обычных кавер-версий, которых на сайте большинство, я перенесу его в отдельный комментарий.
Albert Magnus / 2019-04-19 21:58:50 / Редакция № 2: 2019-04-19 22:01:40
 
cartman730, пусть будет - случай интересный)) только описанный комментарий повыше передвинуть, чтобы было понятно о чем речь сразу
Albert Magnus / 2019-04-19 22:12:42
 
только описанный комментарий повыше передвинуть, чтобы было понятно о чем речь сразу
Albert Magnus

Ну дык комментарий расположен под сканами с крестом, в качестве доп. информации.
cartman730 / 2019-04-19 22:34:17
 
cartman730,
понятно-понятно) кто бы еще объяснил, почему использована не оригинальная обложка альбома 1977 года, а какая-то левая фотка Маруани то с крестом, то без))
Albert Magnus / 2019-04-19 23:38:42